في حوار صريح مع معالي أ. عبدالرجمن السدحان
شخصية العدد هو رجل من رجالات الدولة ورجل دولة عرف بالتواضع وشغفة بالكتابة الصحفية التي يغذيها بفكرة ورؤيته
الثاقبة ربط اسمه بقائمة كبار رجال الأدب والثقافة بالمملكة العربية السعودية ، وعمله وفكره ومواقفه تملأ مواقع التواصل الاجتماعي ، لايرضخ لضغوط الحياة ويسعى لتحقيق أهدافه التي وضعها نصب عينيه ذلك هو معالي أمين عام مجلس الوزراء السعودي عبدالرحمن بن محمد السدحان الذي تقلد عدد من المناصب بعد أن وقفت أمامه عقبات تجاوزها بالصبر وحسن الظن بالله وبالآخرين .
مجلة النخبة والتي ينتمي لها كعضو فيها التقته في برنامج " ضيف الحوار " وكان هذا الحوار عن كيفية مهام عمله في المجلس ، والتحضير الشامل لكل جلسات المجلس إضافة إلى الترتيبات التي تمر بها كل جلسة حتى تصل للنجاح المنشود، كما لم يخلو الحديث معه عن الجوانب الشخصية وحبه للكتابة.
== مهام وتخصص مجلس الوزراء والديوان الملكي
في البداية طرح السفير عصام الثقفي سؤالا عن مهام وتخصصات كل من مجلس الوزراء من جهة ، والديوان الملكي من جهة أخرى ، حيث يلتبس على الكثيرين تفنيد تلك المهام والخلط بينها ؟ ** قال السدحان : إن الفرق بينهما واضح ، فالديوان الملكي يتولى كل أعمال (السكرتارية) العامة والخاصة لسيدي خادم الحرمين الشريفين ـ أيده الله ـ وهو همزة الوصل بين الملك وجميع أجهزة الدولة ومسئوليها ، وذكر أن مجلس الوزراء بمثابة (مجلس إدارة الدولة) يتولى النظر فيما يرفع إلى المقام الكريم من قضايا تمسّ مصالح الناس ، ويعالجها المجلس الموقر بالقرار أو التوجيه ، وتتولى هيئة الخبراء دراسة هذه القضايا استشارياً من عدة زوايا قانونية وغير قانونية قبل عرضها على المجلس ، وتعرض نتائجها على اللجنة العامة لمجلس الوزراء قبل العرض على المجلس الموقر ليتخذ حيالها القرار أو التوجيه المناسب ، ثم ترفع النتائج إلى خادم الحرمين الشريفين أيده الله للتوجيه حولها بما يراه النظر الكريم .
== ليس من البروتوكولية
وأعقبه الأمير بدر بن سعود بسؤالين حددهما في طبيعة مهام الأمين العام لمجلس الوزراء ، وهل يمكن اعتبارها بروتوكولية؟، والآخر عن صحة آلية عرض القرارات على مجلس الوزراء بعد مراجعتها والموافقة على صيغتها النهائية من قبل هيئة الخبراء ومن يقوم بإقرارها؟
** وذكر السدحان أن الأمين العام للمجلس يتولى كل المهام السكرتارية والإدارية لمجلس الوزراء الموقر ، بما في ذلك التحضير الشامل لجلسات المجلس الأسبوعية (يوم الاثنين)، والأمانة حلقة الوصل بين مجلس الوزراء والأجهزة الحكومية الأخرى ، فيما يرد من هذه الجهات وما يصدر إليها من معاملات تتعلق بالشأن العام للبلاد ، ويتم ذلك عبر الديوان الملكي ، ويعاون الأمين العام في أداء مهمته نائب متمكن وفريق عمل مؤهل من الاستشاريين القانونيين والإداريين الوطنيين يتولون تحضير التقارير التي ينظر فيها المجلس أسبوعياً ، ويتخذ حولها القرارات والتوجيهات اللازمة ، ولا يوجد تداخل أبداً بين أي من هذه القطاعات التي يمر من خلالها مشروع القرار ، فلكل قطاع مهمة واختصاص ، كما أن للمهام التي يتولاها الأمين العام وصفاً ليس فيه من (البرتوكولية) شيء كما جاء في السؤال ، وذكر أن هيئة الخبراء لا تملك (سلطة إقرار) قرارات المجلس من صلاحية المجلس ، وإنما تعدّ مشروعات القرارات والمراسيم الملكية اللازمة لتعرض على المجلس الموقر ، ويقر منها ما يراه.
==دور إعلامي بتوجيه كريم
ووجه الدكتور عبدالرحمن الحبيب عدد من التساؤلات أولها سؤالا عن نية أو دراسة لتفعيل دور أمانة مجلس الوزراء في الجانب الإعلامي كأن يتولى معالي الأمين العام للمجلس الإعلان عن القرارات الصادرة من جلسات المجلس وكذلك تنظيم لقاء صحفي مع وسائل الإعلام بعد كل جلسة مباشرة وعمل ما يسمى (Press Briefing) بدلاً من ترك ذلك لوزارة الثقافة والإعلام . والثاني عن ظاهرة تعثر المشاريع الحكومية معللا أسبابها بالجانب المالي وآلية الصرف وجانب العمالة وجانب الإدارة والإشراف والمتابعة ونية أو دراسة لإنشاء وزارة للأشغال العامة والمشاريع تكون لديها سلطة إدارة ومتابعة المشاريع وأيضا تنفيذ عدد منها وثالثها عن أحقية العدد المسموح به لوزراء الدولة لحضور جلسات مجلس الوزراء ومن ضمنهم مستشارو الملك ؟ ** فأجاب السدحان بقوله للأمانة العامة لمجلس الوزراء دور إعلامي مهم نشأ بتوجيه كريم يتمثل في إعداد بيان مكتوب مرة كل أسبوع في أعقاب جلسة مجلس الوزراء الأسبوعية تسلم نسخة منه لمعالي وزير الثقافة والإعلام وأخرى لهيئة وكالة الأنباء السعودية لبث مضمونه عبر وسائل الإعلام السعودية المرئية والمسموعة والمكتوبة ، ويضم هذا البيان عرضاً لأبرز القرارات التي اتخذها مجلس الوزراء خلال تلك الجلسة وذكر أنه يعلم أن هناك برنامجاً نشطاً لبحث ومتابعة المشاريع القائمة والمتعثرة ، وترفع نتائجها إلى المقام الكريم مشيرا إلى أن كل وزير دولة عضو في مجلس الوزراء ، وعضويته جزء من الغاية من تعيينه ، أما شاغلو )مرتبة وزير) خارج نطاق عضوية مجلس الوزراء فالقول في ذلك بيّن .
==هيئة الخبراء جهاز استشاري
وتساءلت الدكتورة منيرة العكاس عن التشكيلات الإدارية لمجلس الوزراء (هيئة الخبراء) ومهامها ؟ ** فقال هيئة الخبراء بمجلس الوزراء جهاز استشاري قانوني يرتبط برئيس مجلس الوزراء ، وهو مكون من عدد من المستشارين القانونيين والشرعيين المؤهلين تأهيلاً عالياً ، يتولى هذا الجهاز دراسة ما يحال إليه من قضايا ومعاملات إما بتكليف كريم أو محالة إليه مباشرة من أمانة مجلس الوزراء ويتم ذلك بمشاركة مندوبين من الجهات الحكومية المعنية قبل أن يوصي حولها بما يراه . ثم تعاد المعاملات إلى امانة مجلس الوزراء لاستكمال اجراءات التحضير والعرض على مجلس الوزراء .
==يوم الاثنين من كل أسبوع
وتساءل الاعلامي عبدالله الغامدي عن كون مجلس الوزراء يُعقد في الغالب في أيام محددة لا يتغير الا في المناسبات الهامة ** وأجاب بقوله استقرت الممارسة منذ زمن طويل على عقد جلسة مجلس الوزراء يوم الاثنين من كل أسبوع ، عدا الاجازات الرسمية العامة للدولة ، كعطلتي العيدين .
==الرفع للملك إذا استمر الاختلاف
وتساءل الاعلامي صالح الخزمري بقوله هل تتم دراسة القضايا بالشورى أولا ثم تحال للمجلس الموقر ، أم أن الدراسات تتم في كلا المجلسين في ذات الوقت ، وأيضا سؤالا عن آلية التواصل والتنسيق من خلالها بين المجلسين . ** فقال يدرس مجلس الشورى ما يحال إليه من معاملات محالةً من أمانة مجلس الوزراء عبر الديوان الملكي ويتخذ المجلس حولها ما يراه من قرارات ، ثم تعود عبر ذات المسار إلى مجلس الوزراء لتخضع لدراسة تحليلية تبدأ في اللجنة العامة لمجلس الوزراء ثم هيئة الخبراء لتعود بعد ذلك بتوصية منها تدرسها اللجنة العامة وتوصي حولها بما تراه قبل أن تحال إلى أمانة المجلس لعرضها على المجلس الموقر ، فإن كان الموضوع مما يشترك مجلس الشورى فـي دراسته واتفق المجلسان في كيفية معالجته فبها وإلاّ اعيد الموضوع إلى مجلس الشورى إنفاذاً لنص المادة (17) من نظام مجلس الشورى اما إذا استمر الاختلاف في وجهات النظر حول الموضوع ذاته ، يرفع الأمر إلى الملك للتوجيه حوله بما يراه النظر الكريم .
==المرأة والشورى
وسأل راشد الزهراني عن مدى تحقيق المرأة للنجاح في مجلس الشورى و هل سيقودها النجاح إلى كرسي مجلس الوزراء وعن إعداد ملفات النقاش ،وآلية التقديم ومتابعة التنفيذ بعد المجلس .
** وقال ربما كان الرد على هذا السؤال سابقاً لأوانه ، لأن التجربة الشورية للمرأة فـي مجلس الشورى حديثة عهد ، رغم وجود قرائن تشهد لعضوات مجلس الشورى بالجدية فـي الأداء والمشاركة ، ولندعَ هذه التجربة تمضي مزيداً من الزمن ، وتحصد مزيداً من الخبرة ، ثم لكل حدث بعد ذلك حديث ، وأشار إلى أنهم يعدون (وجبة) كل أسبوع قبل حلولها بعشرة أيام أو أكثر ، كتابةً ومراجعةً وتدقيقاً ثم طباعة نهائية وإخراجاً ، ويوم الجلسة ، يتولى الأمين العام تلاوة التقارير المعدة عن كل موضوع على حدة وتعقب قراءة كل تقرير فترة زمنية للحوار حول المضمون قبل اقراره ثم الانتقال إلى الموضوع التالي ، وقد يترتب أحياناً على نتائج الحوار إعادة الموضوع إلى مجلس الشورى إن كان مشتركاً في بحثه أو إلى اللجنة العامة لاستئناف بحثه في ضوء ما دار في الجلسة !
==ترجيح الأصوات
وتساءل محمد حضاض عن كون بعض القرارات تحتاج لمناقشة أخرى داخل المجلس بعد إقرارها من هيئة الخبراء ، ومن يصّوت عليها من أصحاب السمو والمعالي الوزراء بالموافقة عليها من عدمه ، وهل يتساوى صوت الوزير مع رئيس المجلس ونائبه ؟
** فأجاب قد يجد رئيس الجلسة أحياناً حاجة إلى الدعوة للتصويت على نتيجة أو أكثر مما جاء في عرض الموضوع ، ويشترك فيه رئيس المجلس ونائبه والأعضاء دون تمييز ، والرأي الذي ترجحه أغلبية الأصوات يرجَحُ بما سواه !
== التعامل الالكتروني للأجهزة الحكومية
وسأل زياد العنزي عن الأجهزة الحكومية التي لا تزال تتعامل بالأوراق والمواعيد الطويلة بعيداً عن التقنية وهو ما يهدر وقت المواطنين ويضر بمصالحهم ، ومتى الزام الوزارات بتطبيق التعاملات الإلكترونية بشكل أسرع وجاد ** وأجاب أن هناك تأكيد مستمر ومتابعة دائمة من قبل القيادة الحكيمة لاستخدام الوسائط الآلية الحديثة لإنجاز المعاملات وتسهيل مصالح الناس من خلالها ، وقد صدر عن هذا الأمر أكثر من قرار وتوجيه كريمين تأكيداً لتطبيق الإجراءات الآلية . والتطبيق الكامل للتعامل الكترونياً بين الأجهزة الحكومية لا يمكن أن يتم بين عشية وضحاها ، ولا في سنة أو أكثر ، لأن التحول إلى هذا التعامل الآلي بين تلك الأجهزة يتطلب تحضيراً مكثفاً للآلية وتدريباً للعاملين ، واعتمادات مالية معينة ، وأجهزة حديثه قادرة على تلبية الاحتياج ، ورغم ذلك ، نشهد الآن حضوراً جيداً للتطبيقات الالكترونية فـي هذا الصوب . والغد واعد أن شاء الله بالمزيد . == بحث أطراف وأطياف
وتساءل الدكتور أحمد قران الزهراني فهل يكون لمعاليكم دور في التحول الثقافي الذي نطمح إليه كما طالب معالي الدكتور عبدالعزيز خوجه باستقلال الثقافة عن الإعلام، فأجاب بأنه لا أرى لي مدخلاً ولا دوراً فيما وصفته بالفصْل بين الثقافة والإعلام ، فالأمر يحتاج إلى بحث متعدد الأطراف والأطياف قبل البت فيه برأي من قبل أهل الاختصاص! == لا عضوية له حتى لو كان وزيرا
وسأل فايز الثمالي عن تعيين أصحاب معالي على مرتبة وزير في مناصب غير وزارية في الدولة هل لهم مشاركات في المجلس ؟ وإن لم يكن ذلك ، لماذا لا يتم إشراكهم في المجلس ؟ وأيضا عن وزارة الاشغال ودورها في عدد من الدول لمراقبة المشاريع المتعثرة والإشراف عليها ، وبعد أن أوقف دورها منذ مدة فلماذا لا يتم إعادة النظر في اعادتها من قبل المجلس ؟ ** وأجاب معاليه بأن عضوية مجلس الوزراء تقتصر على من صدر له التكليف السامي بعضويته وما عدا ذلك ، فلا عضوية له ، حتى وإن شغل مرتبة (وزير) !وبالنسبة لوزارة الاشغال ، ولماذا لا يعاد تأسيسها ، فالرد عليه يخرج عن دائرة الاختصاص !
== الأمر أمر إرادة وقدرة
وتساءل المستشار الاعلامي خالد الخيبري عن العمل الحكومي حال دون تفرغكم للإسهام بإبداعاتكم الفكرية والأدبية ، وهل هناك مشروع كتاب يحكي السيرة الذاتية أو يحكي تجربة معاليكم في العمل الحكومي وخبراتكم الثرية التي نتطلع بشغف إلى قراءتها ؟
فقال معاليه إن العمل الحكومي ـ إلاّ ما ندر ـ لم يكن في يوم من الأيام عائقاً دون ممارسة نشاط ذهني إبداعي ما مادام صاحبه يملك الوسيلة لذلك ، والكتابة خير مثال ، ويبقى بعد ذلك حجم الانتاج ومستوى الجودة وسمو الإبداع هو الطموح والأمل والغاية ، هنا ، قد تتداخل ظروف العمل وكثافته وأولوياته مع تلك الرغبة الإبداعية لتفرز نقصاً في الانتاج لا رغبة عنه ولا هجْراً ! وعلى سبيل المثال لا الحصر ، انجز معالي الفقيد الأديب الكبير الدكتور عبدالعزيز الخويطر ، قبل وفاته رحمه الله سبعة وثلاثين مجلداً في مجال سيرته الذاتية وهو على رأس العمل ناهيك عن مؤلفاته الأخرى ، إذاً فالأمر أمر إرادة وقدرة وعزم ، والتوفيق من عند الله ، وقال أن له كتابين صدرا قبل بضع سنوات بعنوان (قطرات من سحائب الذكرى) يرويان أجزاء من سيرتي الذاتية ، وهناك مشروع نص رهن البحث عن سيرتي الإدارية .
==أفلاك ضمن مدارات
عبدالعزيز العويس وجه سؤالا عن العلاقة الرسمية بين مجلسي الوزراء والشورى ، في ظل وجود هيئة الخبراء ، وعن موقع الوزراء بالنسبة لمواقع التواصل الاجتماعي والحكومة الالكترونية ، والفرق بين مهام الأمين العام للمجلس ورئيس ديوان مجلس الوزراء .
فرد معاليه بقوله مجلس الوزراء ومجلس الشورى وهيئة الخبراء (أفلاك) تعمل ضمن مدارات اختصاصاتها ، وليس هناك من تناقض بين اداء هذه الأدوار ، وانما هي منظومة متكاملة تخدم المصلحة العامة وعن مهام الأمين العام لمجلس الوزراء فقد ورد لها الذكر في أكثر من مكان عبر هذا اللقاء ، اما ديوان رئاسة مجلس الوزراء فقد ألغي ، ونقلت اختصاصاته إلى الديوان الملكي ، ومن ثم ، ينتفي الغرض الآن من مقارنته مع الأمانة العامة لمجلس الوزراء .
==الرياضة وحضورها
وقال رجا الله السلمي الرياضة إلى أي حد تمثل اهتماماً لديكم ممارسة أو متابعة؟
** فقال للرياضة ، بأشكالها (حضور) في حياتي كحضور الخضرة في بقعة يابسة ! غياب الاهتمام بها (طبع) قديم منذ غادرت حِمَى الطفولة في أزقة أبها والرياض ، اختطفني الأدب مبكراً (نثراً) من ساحة (اللعب) بعيداً ، فصارت لعبة (القلم) هوية لي وهواية وهوى ! أما حين يلعب المنتخب السعودي خارج سربه ، فهنا فقط يستيقظ الحس الوطني لدي ، فأتابع ، ولكن بحماس محسوب !
للتنويه أجريت هذه المقابلة قبل أكثر من 10 أشهر من الاان اي قبل التغييرات الوزارية والهيكلة الجديدة التي تم من خلالها دمج بعض الوزرات وانشاء بعض الهيئات .
